Công văn trả lời này của PMH không hề có bất cứ cơ sở pháp lý nào dựa vào những căn cứ sau:
1/ Diện tích công cộng:
Cho đến nay luật pháp không có bất cứ qui định nào về tính phần DT công cộng để ghi trong giấy chủ quyền nhà. Nếu như Cty PMH căn cứ vào khoản 2, thông tư 01/2009/TT-BXD ngày 25/02/2009 thì càng không đúng chút nào. Tôi xin trích nguyên văn:
“Điều 2. Ghi diện tích căn hộ nhà chung cư trên giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở
Diện tích căn hộ nhà chung cư được ghi theo diện tích sàn căn hộ, bao gồm cả diện tích ban công, lôgia của căn hộ đó (nếu có). Trong đó, diện tích sàn được tính theo kích thước thông thuỷ của căn hộ hoặc tính theo kích thước tính từ tim tường chung và tim tường bao ngoài của căn hộ (trong đó tường chung là tường ngăn chia giữa hai căn hộ, tường bao ngoài là tường ngoài giữa căn hộ và hành lang, lối đi, mặt ngoài của căn hộ). Diện tích sàn căn hộ và cách tính diện tích này phải được ghi rõ trong hợp đồng mua bán căn hộ nhà chung cư và bản vẽ sơ đồ nhà ở quy định tại tiết c điểm 2.1 khoản 2 Điều 1 của Thông tư này”.
Như vậy là Giấy chứng nhận quyền sở hữu nhà ở sẽ chỉ thể hiện diện tích sử dụng riêng của từng căn hộ mà thôi và hoàn toàn không có DT công cộng nào được thể hiện trong giấy chủ quyền cả. Tức là Cty PMH đã cố tình bịa ra phần DT công cộng để tăng DT sử dụng lên gấp rưỡi (DTCC 40,02m2/ DTSDR 81,17m2) với mục đích làm gia tăng số m2 đất mà khách hàng “được giao” để bắt người mua không những phải trả oan TSDĐ mà còn phải trả thêm cho phần DT đất gia tăng bởi sự tính toán gian lận này. Hơn nữa cho tới nay luật pháp cũng không có bất cứ qui định nào cho phép qui đổi từ diện tích căn hộ ra diện tích đất” nên càng không thể áp dụng theo công thức quái gở này. Đây chính là hành vi lừa gạt tiền của người mua nhà bất chấp luật pháp.
2/ Diện tích đất được phân bổ:
Công thức tính này không được qui định trong quyết định 112/QĐ-UBND ngày 08/10/2002 mà là công thức được qui định tại điều 1.2 của công văn số 89/UB-QLĐT ngày 06/01/2000 của UBNDTP nhưng công văn này thì không có giá trị pháp lý vì UBNDTP đã ban hành vượt thẩm quyền và nhẽ ra đã phải chấm dứt hiệu lực chậm nhất là ngày 08/10/2002 khi Quyết định 112/2002/QĐ-UB được ban hành về Qui định cơ chế và phương thức kinh doanh của Cty PMH. Trong khoảng thời gian từ 08/10/2002 đến ngày trước ngày 16/11/2004 (ngày hiệu lực của Nghị định 181/2004/NĐ-CP) thì ngoài QĐ 112 này, Cty PMH không được áp dụng bất cứ qui định nào khác nhất là công văn số 89/UB-QLĐT vì CV này chứa đựng nhiều điều khoản trái luật pháp. Việc cố tình trả lời khách hàng một cách dối trá, biến công văn 89 thành quyết định 112 là hành động gian lận, dối trá cần được làm rõ để buộc Cty PMH phải hoàn trả toàn bộ số tiền sử dụng đất mà khách hàng đã trả thay cho Cty PMH, đồng thời bồi thường mọi thiệt hại do sự dối trá này gây ra (QĐ 112 qui định Cty PMH phải nộp TSDĐ nhưng CV 89 thì qui định người mua nhà nộp TSDĐ).
3/ Giấy chứng nhận Quyền Sở hữu Nhà ở của Quí Bà sẽ được ghi là: “Tổng DT đất khách hàng được sở hữu chung là 94.140,8m2, trong đó khách hàng đã thực hiện nghĩa vụ tài chính cho 25,44m2 đât được phân bổ”
Hình như Cty PMH không hề biết là ở VN thì đất đai là sở hữu toàn dân do Nhà nước thống nhất quản lý? Làm gì có ai được quyền sở hữu đất bao giờ? Tổ chức hay cá nhân cũng chỉ có quyền sử dụng thôi. Oải quá!
Ước gì trong sổ hồng của người mua có câu “khách hàng đã thực hiện nghĩa vụ tài chính cho…m2 đất được phân bổ” thì anh Nguyễn Văn Thủ, người ký sổ hồng sẽ chết chắc vì theo luật định thì người mua nhà của các dự án không có nghĩa vụ nộp TSDĐ. Hơn nữa sổ hồng ghi rất rõ là “Nhận chuyển nhượng QSDĐ” và “Đất ở – DTSD riêng là không m2″ và không hề có bất cứ từ nào là “giao đất hay đất được giao”, không có câu nào là “khách hàng đã thực hiện nghĩa vụ tài chính” cả.
Tóm lại : công văn trả lời này của PMH là hết sức dối trá và bịp bợm, cố tình gây nhầm lẫn cho khách hàng bằng cách bịa đặt luật pháp, đánh tráo khái niệm (đất được phân bổ = đất dược giao). Không biết phen này PMH, CCTQ7, UBNDQ7, UBNDTP sẽ phải trả lời như thế nào về tất cả các trò ảo thuật này.
Filed under: 8- Sai phạm của Cty PMH, Văn bản trái pháp luật
xin hỏi các bạn, hiện tại tôi đang ở chung cư Hưng Vượng 2, lúc mới mua nhà tôi đã ký Biên bản thanh lý hợp đồng (19-11-2010), đã làm đơn xin cấp sổ hồng (ngu ngơ nghe theo sự tư vấn của PMH). từ thời gian đó đến giờ không thấy bất cứ thông báo nào từ PMH. Mấy hôm nay đọc báo về thời gian phải đóng thuế thấy lo quá. Với các hồ sơ đã ký tôi phải lam sao, nhờ các bạn tư vấn
Bạn nên xem lại tư vấn của luật sư ngay tại trang chủ của blog này.
Việc bạn nên làm là không ký bất cứ văn bản giấy tờ nào mà Cty PMH đưa cho bạn nhất là “Tờ khai tiền sử dụng đất” vì nếu bạn ký vào tờ khai này có nghĩa là bạn đã chấp nhận nộp tiền sử dụng đất thay cho Cty PMH.
Nếu Cty PMH đưa cho bạn “Thông báo nộo tiền sử dụng đất” thì bạn nên từ chối, không nhận vì nếu nhận là phải đóng thuế trước rồi khiếu nại sau.
Cu dan PMH oi,
Thoi han “chot” da den roi, sao chung ta khong cung nhau hanh dong nhi?
Chang han nhu sang ngay mai, tat ca chung ta cung mang ho so len CT PMH, yeu cau CT phai tien hanh lam so do cho chung ta va 1 lan nua chung ta hay chi ro cho ho thay chinh ho la nguoi phai dong TSDD dua tren cac van ban phap luat sau:
+ Dieu 2 ND198/2004/ND-CP ngay 3/12/2004, hieu luc 10/1/2005
+ Dieu 66 ND90/2006/ND-CP ngy 6/9/2006, hieu luc 26/9/2006
+ Dieu 6.2 QD 112/2002/QD -UB ngay 8/10/2002
+ Dieu 81ND 181/2004/ND- CP, ngay 29/10/2004, hieu luc 16/11/2004
+ Dieu 32 ND 84/2007/ND-CP ngay 25/5/2007, hieu luc 01/07/2007
Tat ca nhung van ban phap luat nay deu qui dinh chu dau tu la nguoi tra tien SDD. Neu ho noi ho can cu vao cong van (van ban) cua UBNDTP thi xin cho toi hoi : Nghi dinh, quyet dinh.. cua CP to hon, co gia tri phap ly cao hon hay la cai van ban cua UBNDTP to hon ???
Vay thi la cong dan cua nuoc Viet se phai thuc hien theo cai nao???
Neu ho khong chiu nhan ho so cua chung ta vi bat cu ly do gi thi co nghia la ho da khong thuc hien het “trach nhiem va nghia vu cua chu dau tu”, chu khong phai la chung ta khong chiu tien hanh cac thu tuc de lam so do.
Vai suy nghi nhu vay, xin cac cu dan cho y kien nhe. Hon luc nao het,chung ta phai doan ket va cung nhau hanh dong.
Mình nhất trí ủng hộ việc làm này. cư dân chúng ta đang bị PMH chơi chiêu bài chia để trị. PMH tung tin chỉ còn 400 hộ không chịu làm hồ sơ làm cư dân hoang mang quá.
Cộng đồng dân cư PMH phải đoàn kết và đồng lòng thì mới mong chiến thắng!
Bà con ơi,
Tôi hoàn toàn nhất trí với ý kiến chúng ta cùng nhau kéo lên PMH làm cho ra nhẽ chứ cái kiểu nói úp mở nhằm chia rẽ hay lung lay ý chí của bà con mình mà bọn PMH đang cố tình đánh vào tâm lý “sẽ bị đóng thuế cao gấp 2 đến 8 lần…” nghe mà điên tiết lên với chúng nó…
Vì cớ gì mà chúng ta là những người mua nhà đã trả tiền sòng phẳng cho bọn chúng nó xong hết cả rồi mà cứ phải bị hăm he, hù dọa mãi hoài như vậy được, rõ ràng lúc chúng nó bán nhà cho mình thì dụ ngon dụ ngọt rồi bẵng đi 4, 5 năm sau lại giở giọng ban ơn lẫn hăm he chúng ta đủ điều như thể chúng ta còn nợ “ông bà ông vãi” hay mắc nợ tiền kiếp gì với chúng nó mà chúng nó cứ đi theo sủa ăng ẳng như chó theo đuôi chúng ta hòai bực mình quá thể….
Thú thật, nếu như bà con nào có cùng tâm trạng như tôi thì chúng ta có nên cùng nhau kéo đến công ty PMH chửi chúng nó 1 trận cho chúng “tỉnh hồn tỉnh xác “, lo đi mà kiếm cách bán cho hết hàng tồn kho để gom đủ tiền đóng TSDĐ chứ đừng lẽo đẽo bám theo đuôi khách hàng đòi họ phải đóng TSDĐ thay cho chúng nó nữa…
Mong ý kiến của bà con….
Tôi đã không kí vào phụ lục,
Tôi thấy phân tích của Cộng đồng dc PMH là thuyết phục,
Tuy nhiên tôi vẫn phân vân với điều khoản mà Cty PMH gài(không đọc kỹ khi mua) về cái TSDĐ.
Nếu đã có cơ hội lập luận phản bác lại điều khoản này, tôi sẽ luôn ủng hộ và theo tới cùng.
Cảm ơn các bác đã năng động và hết lòng cho vụ này
Theo toi truoc het nen cung nhau den VP tiep dan cua UBND TP vi ho la nguoi ra quyet dinh sai lam chet nguoi. Co ai co y dinh di khong? Minh hen nhau cung di 1 lan luon.
Mời bà con vào đây xem: Phú Mỹ Hưng bị khách hàng kiện ra tòa
http://dantri.com.vn/c20/s20-526868/phu-my-hung-bi-khach-hang-kien-ra-toa.htm
Mấu chốt của mọi vấn đề nằm ở công văn 2709/UBND-ĐTMT ngày 09/06/2011 (cv 2709) do Nguyễn Thành Tài ký. Đây là một văn bản được ban hành không chỉ phạm luật, trái với chỉ đạo của Thủ tướng chính phủ tại cv 2187/TTg-KTN ngày 02/12/2010 mà còn trái thẩm quyền, bởi vì khách hàng có phải nộp tiền sử dụng đất cho Cty PMH hay không là thuộc thẩm quyền xét xử của Tòa án chứ không phải thẩm quyền quyết định của UBND TP.HCM. Cho nên các bạn phải khởi kiện ngay cv 2709 này ra tòa Hành chính để buộc UBND TP.HCM phải thu hồi cái quyết định sai trái, phạm luật này.
Khi cv 2709 bị khởi kiện và sẽ buộc phải hủy bỏ theo qui định của pháp luật thì Cty PMH và các cơ quan quản lý Nhà nước sẽ “ổn định trật tự” ngay thôi vì chỗ dựa để làm càn không còn nữa. Các bạn nên đăng ký khởi kiện qua địa chỉ mail congdongphumyhung@gmail.com và nhờ admin tập hợp danh sách để tiến hành khởi kiện càng sớm càng tốt, không nên chờ đợi mãi như vậy vì người thiệt thòi sẽ là các bạn do không có giấy chủ quyền nhà nên không thể giao dịch được.
Tôi không có ý gì mâu thuẫn với bạn” sao lại thế” nhưng tôi nghi ngờ tính chân thực trong câu hỏi của Thanh Huyền. Thanh Huyền bung ra câu hỏi dễ gây ngộ nhận.
Kien di ba con! Minh to chuc hop cac cu dan bao gom nhung ban da lo dong tien roi nua! Toi nghi neu Minh dong long thi OK thoi! Tien muon luật su thi hung lai chắc ko co bao nhieu dau! De tui no cu goi giay Hoài buc wa! Nha chua co Chu quyền Minh dau co giao dịch duoc
Kien cu~ng duoc ma` khong kien cu~ng duoc. Vi` Cty LD PMH chi gia han tho^i, chu*’ dau co’ la`m gi` ba` con. Nhung vi Luat pha’p va` nha` nuoc se~ khong cho cty LD PMH gia han ma~i ma~i. Trong nam nay hoac sang nam ma` thoi , khong the la^u ho*n.
Co`n ai buc ba’ch phai can giay chu? quyen thi e ngai nhung du` ban co’ ky’ gi` di nu*~a thi` Cty LD PMH cu~ng khong the la`m chu quyen nha` cho rieng ban. khong the la`m chu quyen nha` rieng le~ vi` phai dong tien SDD mot lan ma` thoi.
O ca’c ti?nh kha’c, khi co’ tranh cha^’p, xung dot lo*.i i’ch giua da^n va` doanh nghiep thi` Tinh U?y , UB du’ng ve^` phi’a da^n chu*’ khong dung ve^` ph’ia doanh nghiep.
Trong khi do’, tai T.P HCM, UB lai dung ve phia’ doanh nghiep lien doanh voi nuoc ngoa`i.
Chu’ng ta kien nha^~n, kie^n dinh – khong can la`m gi` nhieu – neu la`m thi` chi? la` khoi kien.
De nghi ba con uy quyen cho cong ty luật thua tui no di! Kien ra toa luon di cac bac!
Tôi vừa nhận được thêm 01 thông báo mới của PMH yêu cầu nộp hồ sơ + ký HĐCC với thời hạn “cuối cùng” ( lần thứ 3) vào ngày 31.10.2011. Có ai nhận được thông báo tương tự không?
Lần này là lần “cuối cùng” thứ 3 rồi đấy bà con à.
Tôi thì rất kiên định. Tiền là máu chứ không phải là giấy lộn đâu, nhất là trong thời buổi khó khăn này.
Nhất quyết không đóng khi mà PMH cứ bắt chúng ta phải ký vào những cái gọi là PLHĐ, BBTLHĐ, HĐCC…vô lý kia.
Nếu PMH đứng ra thương lượng, trả giá or đưa ra phương án hợp lý hỗ trợ choi cư dân thì còn nói chuyện, còn không thì chúng ta cứ theo luật mà làm.
Nếu đã khiếu kiện thì nên cử ra những người có khả năng đại diện cho bà con cư dân rồi tiến hành thủ tục. Sau đó mọi người cùng uỷ quyền vào và lên kế hoạch đóng góp phí kiện cáo. Thế thôi!
Tôi cũng vừa nhận được thông báo như bạn Sky Citizen . Bạn tôi cũng nhận “lần cuối” thứ 2 như thôi vậy.Không biết có bao nhiêhu lần cuối nữa đây . Chỉ có những người kiên định như chúng ta sẽ nhận được thành quả từ chân lý . Hãy tin tôi đi
Hachimi
hom nay toi cung nhan duoc thu giong nhu cua ban vay day . toi nghi pmh se con phai gia han dai dai, thu nay con ghi them la neu sau thoi diem nay ma khach hang van chua hoan tat nop tien sdd cho can ho neu tren thi quy khach se phai nop tien sdd theo khung gia nam 2012cao hon nhieu so voi thoi diem hien nay. day la chieu moi day cac ban a .
Tai sao Cty PMH phai gia han ?- vi gia han la LOI ICH cua Cty PMH – Chung ta vi loi ich cua chung ta hay cua cong ty PMH? – Di nhien chung ta vi loi ich cua chung ta – Do do KHONG can quan tam den viec gia han va Cty PMH
có ai nhân duioc thong bao phai dong tien thue vao ngay 6/12 nay không? cac ACE đã xúx tiến vụ kiện đến đâu rồi? em nên làm sao đây?
Sao bạn Thanh Huyền lại nhận được thông báo nộp thuế vào ngày 06/12 là thế nào nhỉ? Bạn có nhầm lẫn gì không? Nếu nội dung đúng như vậy thì bạn có thể scan và gửi về địa chỉ e-mail condongphumyhung@gmail.com để nhờ các luật sư phân tích xem nên làm gì tiếp theo.
Tôi thì cho rằng có “ăn gan hùm” thì cơ quan thuế cũng không dám ra thông báo nộp tiền sử dụng đất cho bạn đâu, chẳng qua là PMH chưa từ bỏ thói quen loạn ngôn, bịp bơm, hù dọa vậy thôi. Tuy nhiên nếu cơ quan thuế dám liều mạng mà ra thông báo thuế cho người mua nhà thì chúng ta lập tức khởi kiện cơ quan thuế và tôi tin chắc là chúng ta thắng 100% vì làm như vậy thì cơ quan thuế không chỉ vi phạm pháp luật mà còn làm trái chỉ đạo của Thủ tướng nữa.
“Bạn sao lại thế” lại nhanh nhẩu quá. Bạn Thanh Huyền chỉ hỏi “có ai nhân duioc thong bao phai dong tien thue vao ngay 6/12 nay không?” ( tôi copy nguyên hàng chữ kể cả chữ “duioc” sai ) chứ bạn Thanh Huyền không hề nói là bạn ấy nhận được thông báo thuế .
Blog này nhiều người ra vào dễ dàng . Do đó quản trị mạng cần cẩn thận vì quân xanh, kẻ xấu , nhân viên Cty PMH có thể cũng vào rồi đưa ra nhiều thông tin giả dạng nhưng mục đích đánh lạc hướng và gây ngộ nhận cho cộng đồng . Nhiều người đọc những thông tin không đúng đắn của quân xanh có thể sẽ hoang mang , giao động rồi đi ký giấy tờ bậy bạ v.v
Mọi người nên tin vào Luật, thực hiện theo Luật – Văn bản cao nhất xử lý vấn đề tiền SDĐ ở Cty LD PMH là công văn 2187 của Phó Thủ Tướng Hoàng Trung Hải . Những văn bản của cấp dưới trái văn văn bản của Phó Thủ Tướng là vô hiệu .
Chúng ta hãy tin Phó Thủ tướng và Luật pháp – Hệ Thống Luật pháp của Việt nam . Đi ký những thỏa thuận khác với Cty LD PMH là tự mình bước ra khỏi sự bảo vệ của Luật pháp , đó là tự nguyện đi đóng tiền thay cho Cty LD PMH .
Như bạn Song đã viết , ở các tỉnh khác, khi có xung đột lợi ích giữa doanh nghiệp và dân thì Tỉnh Ủy, Ủy Ban nhân dân tỉnh sẽ bảo vệ lợi ích của dân. Đặt lợi ích của dân cao hơn lợi ích của doanh nghiệp . Còn ở UBND T.P HCM thì Nguyễn Thành Tài lại đạt lợi ích của công ty liên doanh với Đài loan cao hơn lợi ích của dân và nghiêm trọng hơn là chà đạp, làm trái ngược, chống lại toàn bộ hệ thống pháp luật Việt nam, trái lại công văn chỉ đạo của cấp trên là công văn 2187 của Phó THủ Tướng Hoàng Trung Hải .
Đúng là chưa thành tài đã thành tật – có lẽ cũng chỉ những kẻ biết mình về hưu mới dám làm như vậy .
Đúng ra những văn bản của Nguyễn Thành Tài phải xem là bằng chứng vi phạm pháp luật và cần kỷ luật Nguyễn Thành Tài cả về mặt chính quyền lẫn kỷ luật Đảng . Có như vậy mới bảo đảm sự tôn nghiêm của pháp luật.
Cam on tat ca.
Nhung phan tich rat sau sac di kem cung nhung dan chung ro rang, mach lac cua cac luat su cung nhu cua ban quan tri mang that tuyet voi. Cac ban da giup toi cung nhu rat nhieu nguoi khac hieu them biet bao nhieu ve luat phap, dong thoi cung hieu ro them rat nhieu ve nhung manh khoe, lua loc cua PMH. Hay chung tay dau tranh vi cong ly. Toi tin rang neu buoc phai dua nhau ra toa thi chung ta nhat dinh se thang.
Cám ơn cộng đồng PMH